domingo, 13 de octubre de 2013

EL ACUERDO



Ya hemos leído todos el acuerdo. Lo hemos tamizado, al pasarlo cada uno por el filtro de nuestras circunstancias, entre las que se incluye nuestra antigüedad, salario, situación económica y familiar, ubicación, aspiraciones, pero también por nuestros miedos, nuestras esperanzas, nuestros deseos, y ya casi hemos decidido qué queremos hacer y qué nos parece el acuerdo.



Para los compañeros del "Legacy" este acuerdo es una puta mierda. Deberíamos ser políticamente correctos y no escribir algo así, pero no nos sale, y además no nos da la gana. No nos sale porque nos han vendido y nos han sacrificado a cambio de nada, y nosotros valemos mucho más que eso, y lo hemos demostrado durante muchos años. Y no nos da la gana porque ya hemos callado bastante, y ahora vamos a gritar lo que sentimos.



Para empezar, hemos sentido vergüenza al oír a "La Montse" de CCOO decir que desde las 00,00 horas hasta las 2,30h que se firmó el acuerdo, estuvieron a punto de no firmar porque habían dos temas importantísimos que no podían dejar de pelear. Estos temas son:


Algunos compañeros del Prat desde hace unos años entran a las 7,00h a trabajar y no trabajan los jueves por la tarde, y la empresa pretendía que trabajarán los jueves por la tarde.



Y que no podían admitir que más de un 5% de los compañeros de Cataluña tuvieran desplazamiento máximo de 50 kms.


No es una broma. Lo podéis ver en youtube.


Cuando hay más de 2000 familias que van directas al paro y muchos acabarán, tal y como está España, en situación de exclusión social, estos son los dos temas que más preocupaban a nuestros sindicatos y por los que estuvieron cerca de no firmar.


Hemos sentido vergüenza ajena.


Y también ha hecho que nos sintamos como idiotas, porque nos hemos dejado engañar, y no una vez, sino muchas:


Porque nos dijeron que el MOU era inamovible, y de repente los SSCC de Tarragona y Manresa han pasado de ser Legacy a ser Core. En cambio, los sindicatos, no han sido capaces de negociar ni un solo despido menos, ni de mantener una oficina abierta fuera de Cataluña, además de las tres liquidadoras.

¿Qué han hecho los delegados que trabajan en Expansión y estaban sentados en la mesa de negociación, además de servir de coartada para este genocidio laboral? ¿Cómo se atreven a volver a sus provincias y mirar a sus compañeros a la cara? ¿No sienten vergüenza? ¿De verdad han hecho todo lo que se podía hacer? ¿Han hablado con las delegaciones de sus sindicatos en Bruselas para concertar entrevistas con los representantes económicos? ¿Han hecho preguntas al BCE por medio de europarlamentarios? ¿Se han posicionado los Delegados de expansión en la mesa ante sus sindicatos, explicando que este ERE es un error?

No, no han hecho nada de esto. Se han limitado a asentir y a garantizarse la protección de su sindicatos. Ellos son los tontos útiles de esta película, al igual que sus cortes de palmeros, y nosotros somos las víctimas de su incompetencia, su cobardía y sus estómagos agradecidos, porque podemos entender que los sindicalistas catalanes, a la hora de elegir, decidan proteger a sus amigos y vecinos, pero...nuestros compañeros de expansión?. Uno de ellos va diciendo que se va a Cataluña a vivir porque va a ser uno de los dirigentes del sindicato. Suponemos que es el premio a su lealtad al sindicato...¡al menos espera a que se enfríe el cadáver para celebrar tu éxito!.



Porque a nuestros compañeros más mayores les han quitado parte de su indemnización para dársela a los compañeros de Cataluña, al utilizar criterios de antigüedad y no de porcentaje sobre salario a cobrar hasta la jubilación, como en todos los demás acuerdos, aprovechando que las antigüedades de los compañeros de fuera son mucho menores. Un empleado de fuera de Cataluña que no pueda prejubilarse tiene que dejar su oficina, su casa, y en muchos casos a su familia. Un empleado de Cataluña que no se prejubile se quedará en su oficina, en su casa y con su familia. ¿No les parece suficiente que tienen que primar a los de Cataluña? ¿Qué habría pasado si fuera al revés?


Hemos tenido que volver a oír la misma canción de siempre:


Nos discriminan por ser catalanes y no nos dan lo mismo que a Bankia". Y mientras, a nosotros nos han discriminado y eliminado por no ser catalanes sin plantearse siquiera que eso sí es discriminación, pero no por una reducción salarial del 0,50%, o dos días más de indemnización, que han hecho que se movilice al Conseller de Economía, al President de la Generalitat, y al Parlament al completo. NO. A nosotros nos envían al paro, a la calle, y a algunos de nosotros a vivir en la indigencia porque no vamos a poder pagar nuestras hipotecas y nadie ha dicho nada, y los que nos tenían que defender nos han utilizado de moneda de cambio. Vergonzoso.


Ahora empiezan las interpretaciones. Según una pregunta concreta ya realizada, si alguien pide una vacante, la caja se la otorga, y al final este compañero no la acepta (porque cambia su vida, porque su familia decide que no quiere prescindir de él, o porque lo piensa mejor), la indemnización por despido será de 20 días, 12 meses máximo. ¿Interpretaciones? ¿No se podían haber reunido un par de días más para evitar interpretaciones de este tipo? ¿Bastaba con dos días a la semana durante el mes de negociación? Así nos ha ido y así nos irá con las interpretaciones...


Vamos a denunciar todas las irregularidades que veamos en este proceso, vengan de la empresa o de los sindicatos. Si tenemos que salir de esta empresa y ver como el trabajo de 50 años de la Expansión se va a la basura, al menos no vamos a permitir que nos pisoteen más. No olvidemos que este ERE lo podemos impugnar cualquiera de los afectados. No nos deis más argumentos. Contamos con vosotros, compañeros.

157 comentarios:

  1. Gracias por soltar toda la rabia que lleváis dentro (yo no lo habría dicho mejor ni mas claro) porque es la misma de cualquier trabajador de la expansión que quiera seguir trabajando y no le van a dejar.
    He vuelto a releer el Manifiesto de este blog, lo he encontrado tan cierto y actual que parece escrito hoy!
    Por último una pregunta ¿Qué va a pasar con los compañeros sindicalistas de la expansión que han realizado tan buen trabajo de aliño y no se quieran marchar a su casa?,¿los veremos trabajando en Cataluña?.

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  2. El SEC ha mandado un enlace a sus afiliados preuntando si quieren que el sindicato retiren la firma del ERE , el resultado de la encuesta mañana día 14 a las 14 horas,

    No podrían haber hecho la encuesta antes de firma? y si en la encuesta (improbable lo sé) saliera que retiren la firma, se atreverían?

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  3. Una vez más se impone la realidad de las cosas mal hechas en esta empresa , de la ineptitud más absoluta ; sin capacidad para poder hacer nada cuando hace ya tanto tiempo que tenían decidido que nos iban a hacer desaparecer , ninguna voz de nuestros representantes en contra del cierre total de todas las oficinas .. Nadie defendiendo los puestos de trabajo de oficinas no ubicadas donde ellos quieren .. Sin criterio económico .. Acaso alguien protegido por no ser afectado , va a dar paso a un afectado ? Difícilmente se van a dar estos casos .. Las probabilidades de colocación en core si tenemos en cuenta todas las prioridades y condicionantes que establecen , van a ser prácticamente nulas .. El comprador final además se encuentra con un negocio a integrar, el generado por todos nosotros durante tantos años y tanto esfuerzo, sin necesidad de mantener nada, ni oficinas, ni trabajadores.. Nada de nada !! A mí tampoco me apetece ser política ni correcta , me siento engañada , utilizada .. Menudos hijos de p...!

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  4. Me parece de vergüenza haber llegado hasta este punto. Qué es lo que han hecho en las negociaciones? A parte de preocuparse por el horario del Prat y de los compañeros de Catalunya? De qué nos sirve a los compañeros de Expansión el cobrar mil euros arriba o mil euros abajo, si lo que queremos es trabajar? En muchos casos, nos da igual 28 que 30 días trabajados porque muchos, como máximo cobrarán una anualidad. Lo que se debería haber tenido en cuenta es la oficina en sí y el trabajo que se ha realizado en ellas ( en algunas durante más de 30 años ). Muchas oficinas de Expansión tienen clientes desde el Banco de la Exportación, tienen clientes fieles y con muy buenas posiciones y vamos a regalar al Banco de enfrente todo el trabajo que durante muchos años hemos estado realizando. Y eso a cambio de qué?? De dejar una oficinucha en un pueblo perdido con la mitad de volumen que una de expansión por estar en Cataluña?? Me parece que se han vuelto a equivocar como otras tantas veces.
    En el acuerdo no se han parado a pensar que hay muchas y muy buenas oficinas en Expansión y que van a tirar a la basura el trabajo de muchos años. Y mucho menos, se han parado a pensar que en Expansión hay PERSONAS, con sus familias, sus hipotecas y sus obligaciones y que a muchos de nosotros nos van a destrozar la vida. Tenemos a muchos compañeros que su familia vive de un único sueldo y nadie les garantiza que tengan vacante en Cataluña ( simplemente porque van a haber muy pocas plazas y seguramente ya estén asignadas ).
    Para qué tanta RDV y tanto esfuerzo? Sin menospreciar a los compañeros de Catalunya, considero que en Expansión hemos defendido con uñas y dientes la marca a capa y espada gracias a los trabajadores que tenemos y a que los clientes han confiado en nosotros. Y este esfuerzo para nada...
    Por último añadir al compañero de las 12:22 que sin duda alguna, los compañeros sindicalistas de Expansión , ya tendrán desde hace meses su hueco buscado y ahora mismo no estarán sufriendo y sin poder dormir como muchos de nosotros.
    Y a la compañera de las 15:41 decirle que yo también me siento engañada y utilizada y que no se corte, MENUDOS HIJOS DE PUTA, menudo acuerdo con más poco criterio...

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  5. Bueno, estoy de acuerdo en que hay que buscar vías alternativas que dificulten, retrasen e impidan la aplicación de este ERE, con el que me siento como un judío en la estación esperando el tren que me llevará a Auswich o Dahau y prefiero morir peleando que dejarme llevar como un cordero.
    A los legacy nos han abandonado y dejado prácticamente con dos únicas vías: me voy y me llevo algo más o me echan y me llevo algo menos.
    Odio a los sindicatos, odio a los dirigentes, territoriales y zonas incluidos y, sobre todo, ODIO ya a los catalanes por su nazismo que, empezando con nosotros, nos llevará muy probablemente a un camino sin retorno.
    Y lo que peor me hace sentir es que nunca he odiado nada ni a nadie, hasta ahora pero me dejan en la calle y no hay más sueldo en mi casa con dos hijos pequeños y más de años de edad.
    SEÑORES SINDICALISTAS Y EMPRESA, ME HAN DESTROZADO VDS LA VIDA.
    Y encima salvan al calvo para llevárselo a Barcelona, a puerto seguro.
    Como ha dicho una compañera, h..... de p........

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    1. También puedes odiar a yus compañeros/as chipapo.... de Legacy que no hicieron huelga para intentar encontrar acomodo en los teóricos centros que quedarán en Madrid, Valencia y Sevilla.
      Si llego a concocer a gente como tú, una mierd.. hago huelga. Relee lo has escrito, recapacita y mueve tu ira hacia el gobierno central (al que muchos habéis votado).

      También es cierto que a los polítoicos catalanes hay que darles de comer aparte. Aquí sólo tienen una cosa en la cabeza.

      Por cierto, mismo pensamiento tendrán los empleados de Bankia en Catalunya hacia los nazis del centro peninsular...

      Un abrazo.

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  6. ...Basta ya!...no nos quedemos en las palabras....hagamos que sientan, "nuestros" representantes sindicales de la expansión, todos los días, el resto de sus vidas, cada momento;

    - que tienen manchadas sus manos con el dolor y la angustia de nuestras familias ,
    - que todos los días cuando se vayan a dormir, se les aparezca las caras de los cientos de compañeros a los que han utlizado como mercadería barata para medrar ellos,
    - que cuando se topen con cualquiera de nosotros agachen la cabeza o se tengan que cruzar de acera porque nos han mentido, nos han utilizado como carnaza,
    -que no puedan explicar a sus hijos que vendieron a cientos de hermanos a los que decían que ellos defendían...

    No tenemos nada que perder, ya no, que más daño nos pueden hacer?...no les tengamos miedo, ni a ellos ni a los palmeros, que todavía, hoy, siguen dando las gracias a los "Padrecitos" por lo bien que ha negociado nuestra miseria, nuestra humillación, nuestra derrota absoluta, el pan de mis hijos...

    No podemos perdonar, no debemos olvidar, vamos a por ellos, que maldigan el día que elijieron, para salvar su culo a 30 días por año trabajado, vender la confianza que habíamos depositado en ellos...

    No sois más que un atajo de sindicalistas....


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  7. Buenas noches.
    Este ERE, cuya firma se dio a altas horas de la madrugada, y que dejó anécdotas tan ignominiosas como la que habéis descrito, o como un titular que se leyó diciendo algo así como...."...la reunión se presume larga. La empresa ha encargado 5 comidas..." que a mentes como la mía, solo nos sugirió...¡¡coño, las negociaciones terminan con una boda gitana!!
    Y hoy, ahora, los profanos, nos seguimos preguntando y preguntamos a los que saben y están dentro ¿Pero para que se reunían? ¿Qué negociaban? Francamente, ¿alguien piensa que los puestos de trabajo de los trabajadores de la expansión, eran importantes para alguien de la mesa negociadora?. A mi pobre parecer, la expansión, para CX es la piedrita en el zapato que molesta e incomoda, un peso muerto que hay que soltar cuanto antes y poco más.
    Por lo demás, "la Montse", la Norma, la Susana, la Raquel y el resto de la cuadrilla, incluyendo la mano que mece la cuna, tras la boda gitana, retransmitida por alguna melena rizada, vía twitter, se han quedado mas anchos que largos, porque al fin, esto estaba preparado, pesado y medido. Lo había mandado hacer y preparar el abuelo cebolleta, el violinista, o el flautista al que seguían todas las ratas. Y así ha ido. ¿Es que alguien esperaba algo diferente?
    Si alguien quería algo diferente, poco han hecho para que así fuera. Si alguien esperaba algo diferente, poco se oye a las mas de 1500 almas, con sus familias, poner el grito en el cielo, aquí y donde haga falta, para hacerse escuchar. Este Ere es una puta vergüenza. Y yo no voy a llamar hijo de puta a nadie, primero porque creo que bastante desgracia tienen las madres con hijos asi, y segundo, porque respeto mucho a las putas, que al menos, se ganan el pan trabajando, no como otros. Pero si creo que es meritorio de estos personajes que se sentaron a la mesa de negociación, a vender a sus compañeros como cualquier Judas, que alguien les diga, que no tienen vergüenza, que no se merecen el agua que beben, y que gracias a ellos, hay muchas familias que van a pasar muchas calamidades.

    Pueden sentirse orgullosos de ser sindicalistas, de ser trabajadores de banca y sobre todo de ser personas.

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  8. Y siguiendo con las cosas bien hechas los DZ comunicarán por teléfono a los directores de oficina las fechas de cierre, desfachatez y desvergüenza, no se atreven ni a mirar a los ojos, lo comunican fuera del horario laboral etc... DESPROPOSITO TOTAL

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    1. correcto, mi DZ, cobarde como el que más, nos ha pedido que tengamos el móvil disponible, nos llamará uno a uno para informarnos esta tarde. Y yo me pregunto:¿serán capaces de llamarme para decir que cierran mi oficina mientras estoy en mi casa con mis hijos??. Es posible que a más de uno lo envien a tomar por el culo por teléfono. Que poco estilo por Dios que poco estilo, que mezquindad, todo esto es una puta mierda

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  9. y que prisa hay, si ya nos han jodido?

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  10. Alguien ha escrito
    ODIO ya a los catalanes por su nazismo

    este seguramente puede que pida y le den la invalidez por demente

    Comprendo la irritacion , pero no comprendo los insultos gratuitos , fuera de lugar , que bastante aguantan ya los catalanes , a los que por no dejat no nos dejan ni votar democraticamente .
    Solo un pequeño insiso , una de las dificultades mayores del ERE ha sido porque no hay prejubilaciones , porque la mayoria se marcharian corriendo y sin mirar atras , y quien tiene la culpa , pues un gobierno de un partido que se llama PP , y no añado mas
    Pido que la persona que ha escrito el comentario por lo menos grosero pida PERDON , seguramente los catalanes , con la generosidad que les caracteriza , forzada muchas veces hasta lo inaguantable , se lo den

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    1. Te ruego me disculpes, no va contra todos los catalanes y ha sido un error por mi parte. Me siento abandonado por los sindicatos de allí, no por los compañeros. ESTUVE EN LA MANIFESTACIÓN Y QUIERO AGRADECEROS LAS AGALLAS Y ENTREGA QUE MOSTRASTÉIS EN DEFENSA DE TODOS.
      De nuevo os pido perdón por lo que he escrito ya que, entre otras cosas, tengo un 50% de sangre catalana, familia en Cataluña y unos muy gratos recuerdos de infancia de allí y de la gente de allí.
      En cuanto a lo de demente, tienes razón, siempre he estado un poco loco porque creía en la solidaridad, la flexibilidad, los principios de honradez, cumplir con los demás, no provocar mal en los demás y ¿ahora?, no se ya en que creer en este país donde el Estado, a través del Frob, hunde a mis compañeros y a mi familia.
      Perdóname y de corazón te deseo suerte.

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    2. Lo de "los catalanes por su nazismo", es una vulgaridad intolerable, y absolutamente injusta, y que no compartimos, todos (menos un energúmeno) los compañeros vuestros, que lo son, de la expansión.

      Ahora bien, aunque solo sea por tacto, por clase, por el dolor, de los que, hemos no hemos tenido "la suerte" de nacer en la siempre dolorida Cataluña, por favor, dejad de aburrirnos con vuestros problemas identitarios, mientras nosotros nos planteamos como mirar a nuestros hijos y decirles que su padre se ha quedado sin trabajo porque no es catalán...

      Por favor, respetad nuestro dolor, ya está bien..ahora me preocupa más, aunque no os lo creais, que será de mi vida, que vuestras consultas electorales...

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    3. Gracias por lo de energúmeno, me lo merezco a pesar de mis sinceras disculpas y no volverá a ocurrir.
      Pero criticarme, con toda razón y luego darles caña cuando no tienen la culpa tampoco es justo. Tú eres padre, y yo y ellos/as, de Barcelona, Mataró, Sevilla Bilbao o Zaragoza, todos estamos en el mismo barco y aunque los legacy lo tenemos peor, muchos catalanes también van a sufrir cambios radicales en sus vidas y tendrán que mirar a sus hijos a los ojos con pena, ahora o en el próximo año-ERE.
      En fin, un abrazo compañero y disculpa a este energúmeno que comparte tu situación en su totalidad.

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  11. Quiero pensar que el comentario que nos califica a los catalanes de NAZIS es fruto de la lógica desesperación. No se lo tengo en cuenta. Suerte a todos.

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    1. Pues sí, gracias por tu comprensión y enseguida verás mis sinceras disculpas.
      Un abrazo.

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  12. 20:41 y no se sabe nada, seriedad ante todo, mañana el Sr Perdiguer debería recibir al menos 2135 emails enviados a la vez de agradecimiento.
    Soy madrileño y condeno lo de catalanes NAZIS.......

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  13. soy de core, catalana y ningun momento antes en mi vida me habia sentido tan y tan mal por todoa los compañeros de legacy. Hice el curso de entrada con un80%de compañeros de Madrid, valencia, murcia, canarias..... todos ellos autenticos profesionales, gente con valìa, pricipios, luchadora y q iniciaban un nuevo proyecto laboral con gran entusiasmo.
    A todos vosotros, compañeros, siento se veras, de corazon y no sabeis hasta que punto vuestra situacion. Es injusta.
    Sois unos cracks y estoy segura q con vuestra valia seguireis adelante pues la vida no se acaba en CX.
    Un abrazo a todos. No se como expresarme mejor....

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    1. Hola Anonimo,

      Pues se puede decir más alto, pero no más claro.

      Sencillamente, gracias.

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  14. Cuanta razón tienen los catalanes que no les dejan votar democraticamente, estoy deseando que lo hagan y a propósito la culpa la tiene un gobierno del PP que ha hecho la ley, unos sindicatos de izquierdas que nos han hecho la cama. etc... pero el pato lo pagan los de siempre

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  15. En cuanto a la generosidad de los catalanes: los hay generosos y los hay que no como en todos sitios o ¿sois especiales? generalizar siempre es malo...

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    1. Si somos especialmente puteados , por los altos funcionarios y gobernantes de Madrid , a costa de mantener sus privilegios y ademas tambien por los propios gobernantes de aqui que tambien se reservan los suyos.
      Llamese esto generosidad forzada

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  16. Yo también soy de core...y también me siento fatal. Aparte de los chupaculos que aún pululan a porrillo por esta nuestra casa no creo que ningún Compañero del core, catalán o adoptado se sienta muy feliz esta noche. Mi compañera tiene razón. La vida no se acaba en CX además últimamente la vida en CX es una mierda y no tiene pinta de ir a mejorar en un futuro próximo. Conociendo el percal nos van a exprimir hasta el último aliento a todos.
    un abrazo a los afectados y a los que no

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  17. creo que en las próximas horas vamos a ver en este foro expresiones de rabia, desespero, angustia, dolor... en fín os entenderè a todos. Yo estoy en Barcelona, y estamos toda la noche con el dichoso Wassap, enumerando a oficinas que cierran de Barcelona ciudad (llevo contadas unas 25), intentando recordar a todos los compañeros que están en ellas, cada uno con su historia, su familia y sus problemas.
    Muchos, muchos compañeros. La desesperacion y las ganas de vomitar las tenemos todos en todos los rincones de España, los de Catalunya y los del resto de España.
    que mal gestionado todo, que mal .Desde Catalunya hemos intentado apoyar en todo al resto de España, quien diga lo contrario miente. los empleados nos hemos volcado en las manifestaciones y en los paros.
    Esta mierda nos salpica a todos.

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  18. De todas formas esto no acaba aquí según mis informaciones el que no caiga en este ere caerá en el próximo,sí se cumple todas las predicciones sobre quien se queda la caja,los empleados del core por desgracia no están a salvo tiempo al tiempo

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  19. Hola compañero y algunos exproximos compañeros, hace 2 horas aproximadamente recibí la llamada con la que me informaron que mi oficina no será cerrada antes del 20 de noviembre, pero si antes del 31 de diciembre del 2013....y ahora..qué hago?,le doy al botón?....llevo trabajando 15 años sin pausas....ahora que hago? dónde voy?, como pagamos la hipoteca? y m familia? ....

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    1. Esto es lo peor, nuestros/vuestros hijos, la angustia vital que se genera frente a la hipoteca y demás gastos habituales.
      Tras la llamada, yo lo veo así: los que no van a irse a Cataluña en ningún caso (y no está claro que exista esa opción), por ser imposible familiarmente, porque la pareja tiene un trabajo decente y más o menos estable o por cualquier motivo, SOLO QUEDA DARLE AL BOTON. Los que SÍ ESTÁN DISPUESTOS A IRSE A CATALUÑA a empezar una nueva y temporal vida, que la suerte cree una vacante y que se la asignen, tendrán que enfrentarse muy previsiblemente a un nuevo ERE en menos de un año, a recortes salariales, alquiler (con ayuda eso sí), dejar a la familia hasta fin de curso de los niños, no estar con la pareja e hijos con lo duro que eso es, mirar la pela al máximo ya que no irán sobrados, etc.
      DÍFICIL DECISIÓN PARA LOS LEGACY: o mal y a cambiar de vida con recortes pero pagando hipoteca y manteniendo a los niños (y sin futuro claro en ningún caso) o mal también y al paro, con indemnización superior, dos años por delante para encontrar o montar algo y, si la pareja tiene un salario decente, ir tirando hasta que la cosa se aclare.

      SINCERAMENTE, LO TENEMOS MAL LOS DE LEGACY y MUCHOS CORE pero cada uno tendrá que tomar sus decisiones conforme a su situación.

      Un abrazo y suerte a todos.

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  20. http://ramirofrancof.wordpress.com/2013/10/15/colorin-colorado-este-cuento-hijos-de-puta-se-ha-acabado/

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    1. Hola Ramiro,

      Enhorabuena por tu nueva entrada del blog. Compartimos tus sentimientos y agradecemos muchísimo esa visión de tu experiencia de que hay vida detrás de esta agonía.

      Un abrazo,

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  21. Y los que no están afectados en este primer ere el 4 de noviembre que?

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  22. lo estarán en el del 31 de diciembre... y los que en ese tampoco... pues en el de 2014 y a saber en qué condiciones...

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  23. Se me cae el alma a los pies cuando leo y vuelvo a releer el listado de trece hojas con las oficinas a cerrar. Detrás de cada línea personas y familias. E intento pensar en soluciones para ellas. Para todos aquellos que siguen queriendo trabajar en CX aunque sea en Cataluña pero que por miedo a tener una indemnización menor y no conocer la posibilidad de vacantes en Cataluña cliquen la "baja voluntaria". ¿No podríamos de alguna manera conocer el número de personas en Cataluña dispuestas a irse, estos sí, voluntariamente?

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    1. He preguntado eso mismo, la posibilidad de conocer el número de vacantes, sin detalle, sólo el número de las que se produzcan en Cataluña y abrir un nuevo período de, al menos una semana, hasta el día 10 de noviembre como repesca de bajas incentivadas. Respuesta, que incluso es lógica: si se hace, muchos que lo tienen claro pueden no solicitar la baja indemnizada y se altera el timing que no está regulado ni previsto en el ERE, lo cual lleva a que no se pueda arbitrar lo que he propuesto. En cualquier caso, todavía hay más dudas que certezas que quizás se aclaren en los próximos 15 días pero si no, muchos tendremos un día 31 de octubre complicado, tenso, clave para nuestro futuro y habrá que decidir sin información. Será como ir al casino pero jugándote el pan de tu familia. En fin, reflexión y ojala que todos toméis la decisión más correcta a vuestra situación. Suerte y un abrazo.

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  24. por favor, ¿podríais publicar el listado de oficinas a cerrar?

    gracias!

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    1. Lista de las oficinas que se cerraran publicada por El Periódico:

      http://estaticos.elperiodico.com/resources/pdf/4/1/1381860343914.pdf

      Saludos y ánimo a todos.

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  25. Y encima hoy los DZ enviando correos de ranking de ventas y con amenazas veladas a no afectados. Es todo demasiado real para ser mentira. Tanta hijoputez no existe en la ficción.

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  26. el listado no debería publicar la empresa en la intranet, y poner fechas de cierre, no limitarse a poner 2013 o 2014.
    Imaginad que el miedo hace que poca gente pinche baja voluntaria y no se llegue a esos dos mil y pico "voluntarios", veo a la empresa, aplicando el criterio de gestión en Catalunya Core no cerradas para sustituirlos por Legacy, y si éstos no se desplazan a Catalunya...... despedidos con nada y menos. Abaratamiento de golpe de masa salarial.

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  27. Hola soy un compañero de la central en El Prat con 52 años. No estoy afectado por este Ere, pero cuando en 3 meses el Frob nos venda a La Caixa o Santander, que futuro nos espera? Todo está muy jodido Un gran abrazo a todos en especial a los de fuera de Catalunya.

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  28. Eran las nueve de la noche y esperaba la llamada de mi DZ. Me había dicho que me llamaría al móvil a las ocho y yo llevaba desde las siete, con el teléfono en las manos, contestando whatsapps de compañeros, tan ansionsos como yo, e intentando que mi familia no notara que estaba especialmente nervioso. Mis hijos pequeños veían un rato la tele, después de su cena, y mi mujer entraba y salía del salón mirándome de soslayo, como yo a ella, mezclando los gestos de ánimo, cada vez que entraba al salón con cualquier excusa, para descubrir si nuestro futuro era gris o negro, con pequeños tics que delataban su nerviosismo.
    Mi mujer y mi empresa me conocieron joven, hace 25 años, y sólo una de las dos me ha fallado. Pero mucho. Han sido unos años en los que he tenido que aprender a ver cómo me mentía y me engañaba. Cómo me obligaba a mentir a los demás e incluso a engañarme a mi mismo. Mi vida se ha convertido en una sucia mentira llena de aplazamientos para no tener que dar la cara, lanzando al futuro bolas de basura que me he ido encontrando en mi presente, inexorablemente, como recuerdos de un pasado podrido que te recuerda quién fuiste. Un continuo vaivén de verdades a medias que con el tiempo se tornaban mentiras enteras. Eso me ha hecho peor persona. El cuerpo, para protegerse de si mismo, se va cubriendo de una capa invisible de indiferencia, y para no sufrir se vuelve apático. Y ya no hay brillo en los ojos. Los sueños cambian de sitio y ya no están en los clientes y las operaciones, en los proyectos, y dejan paso a la pesadilla diaria de enfrentarte a ellos. Y te despides a ti mismo. Se produce un despido interior peor que cualquier otro despido, que te recuerda a ti mismo cada día que ya no puedes con esto. Que ya está bien.

    Afortunadamente mi mujer nunca me ha fallado.

    Mi Jefe llamó a las 21,00h. "Lo siento, tu oficina es de las que se cierran en Noviembre, ya me paso por la oficina y hablamos". Mi mujer esperaba de pie, a mi lado, mirándome. Sin palabras, sin gestos, como el que transmite un duelo esperado, me cogió de la mano, me llevo a la cocina y me dio un beso.
    Agradecí que al menos una de mis elecciones hace 25 años había sido la correcta. Entré al salón. Mis hijos me miraron, yo nunca lloro, pero no pude evitar una lágrima por mi pasado y otra por mi futuro. El mayor me miró sin mirarme, con la mirada extrañamente perdida para un niño de siete años, que siempre tiene el brillo en la mirada que yo hace años también tuve:

    - ¿Nos tendremos que ir a Cataluña?

    - No lo sé, cariño, pero vamos a dormir ya que mañana hay cole.

    ¿QUIEN ES EL RESPONSABLE DE ESTE PROCESO DE COMUNICACIÓN?

    ¿SE PUEDEN HACER PEOR LAS COSAS?

    NUNCA VAN A HABER RESPONSABLES EN ESTA EMPRESA

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    1. Joder Pla, te leo y me veo, y veo a mis hijas y a mi mujer, mismas miradas (pero yo sin beso), misma pregunta de mi hija mayor, mismos sentimientos y asco a ratos hacia mi mismo, pasado de esfuerzo y dedicación leal a esta Caja, buen hacer al menos hasta hace 4 años y futuro incierto con una edad complicada, por decirlo suave.
      Ánimo, no pierdas el brillo en la mirada, no te despidas a ti mismo y agárrate al amor de los tuyos, que no fallan, para seguir adelante.
      UN FORTÍSIMO ABRAZO.

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    2. Si, tienes razón. A eso me agarro yo, un core afectado: a mi familia, que es lo único que vale la pena. En estos días mi mujer me ha demostrado todo el amor que lleva dentro con infinita comprensión a mis lloros espontáneos y repentinas subidas de fuerza. Y así, poco a poco, porque cuesta, voy aceptando la realidad, una nueva etapa de mi vida... Será dura, seguro, pero sabiendo que me aman...

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  29. El listado de oficinas esta publicado en pdf en El periodico de Catalunya

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  30. Hola a todos,

    Desde Barcelona, y con la suerte de que nuestra oficina no está afectada. Hemos pasado la primera curva, pero quedan unas cuantas, y solo unos pocos alcanzarán la cima. Mi triste pronóstico es que vamos camino de ser otro Banco de Valencia, de ser así de los 7.000 empleados que todavía somos, pueden quedar solo 1.500, menuda mierda de futuro sin haber hecho nada para merecerlo.

    A pesar de nuestra gran suerte, hoy ha sido un día de mierda, aunque en menor medida, aquí también hay mucha gente afectada, y lo raro es no tener un amigo o compañero afectado.

    Yo he hablado con algunos, y no sabes ni que decir. Que coño vas a decir tú que por ahora no estás afectado. Lo sé de buena tinta pues mi mujer también fue despedida mediante un ERE el pasado julio, y lo único que puedes hacer es abrazarte y llorar juntos por lo injusto de la situación.

    Así que solo desearos la mejor de la suerte en ese futuro incierto, y decir que la huelga la secundamos el 90% de la plantilla, pero me atrevería a decir que un porcentaje más elevado en la red de oficinas. Algunos lo hicimos para dejar constancia de la sin razón de este ERE, y la locura que representa cerrar todas nuestras oficinas de expansión, cuando parece que se pudieron ir vendiendo paquetes de oficinas a potenciales compradores, y estos sinvergüenzas del FROB decidieron que o todas o ninguna sin pensar en la gente que trabajan en ellas.

    Nunca pensé que nuestra entidad estuviera dirigida durante tanto tiempo por unos HP con tan poca decencia.

    Son tan sinvergüenzas que dejan que un periódico publique la lista de oficinas a cerrar antes que la Intranet de la empresa....

    Suerte todos, y no dudéis que el que pueda y decida venir por esta tierra será bien recibido.

    Un abrazo

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  31. Buenos días.
    Desde hace mucho tiempo, el tema de CX, ha sido un tema que he seguido a corta distancia. Primero por prensa y después, y mas profundamente por amigos y conocidos y por los blogs de Exbildelber, Ramiro y Dimesecretillos y después vosotros.
    Durante este tiempo, ha habido momentos en los que me he tenido que frotar los ojos ante lo que veía, porque me parecía demasiado increíble lo que estaba sucediendo. En los últimos meses, he tenido que sujetar mi teclado y mi lengua mas de mil veces cuando leía o me contaban las cosas que estaban pasando. Y en el fondo a pesar de saber que CX siempre había obrado de modo pésimo, siempre quedaba un poso de esperanza de que algo, lo hicieran bien.
    La tarde-noche del lunes, fue el último asalto de este horror. No sé cómo explicar como es que Amigos, personas a las que quieres y en las que confías, trabajadores que se han dejado el alma en esta empresa, pero sobre todo, buenas personas, te hagan llegar por tfn, whatsapp, facebook, la inmensa tristeza y la absoluta desesperación y desolación que sienten. Aun hay a algunos a los que no he sido capaz de llamar porque el consuelo que puedo darles es tan pequeño como un abrazo en la distancia, grande, enorme, pero me parece tan poco ante esta situación.
    Ni siquiera me sale la rabia a pesar de que quisiera. Solo la pena por muchos, por demasiados. No quiero que os echen de vuestro puesto de trabajo, pero sobre todo, no quiero que lo hagan así, porque no os lo merecéis y porque no es ni legal ni justo. Me niego a creer que esta inmoralidad de ERE sea consentible para nadie y siente precedente en esta decrepita sociedad que lo consienta sin decir nada.
    Sigo pensando que la ley no puede permitir este ERE irregular y discriminatorio, lo haya firmado quien lo haya firmado. Y esto, no supone que esté en contra de los empleados de Cataluña, simplemente creo firmemente que los empleados de Expansión, son comparativamente los grandes perjudicados y esa injusticia no puede ser permitida. Por ello, me queda la esperanza de que se imponga la justicia y esto no termine así. Sé que no es fácil, pero no quiero cerrar la ventana de la esperanza de tantos buenos trabajadores y de las personas que están tras ellos. No quiero que las personas que han luchado por sus puestos de trabajo y por los de sus compañeros de Expansión dejándose la piel, tengan este ERE repulsivo.

    Un abrazo enorme

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  32. Surrealista la webbex que acaban de dar el DT de Madrid y la responsable de RRHH para las oficinas Legacy que cerrarán en 2014, ni siquiera dicen en fechas se cerrarán, y claro como somos tantos la carta de afectado la colgarán en correspondencia del empleado y no entregada en mano.

    Compañeros de Catalunya, como veis que compañeros de fuera de CAT trabajen en oficinas cara al público sin conocer vuestro idioma?

    Qué triste y doloroso todo!!!!

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    1. Si venís, al menos en poblaciones grandes, o en la propia Barcelona ciudad, no tendréis ningún problema. En pueblos del interior, eso es harina de otro costal..

      Y bienvenidos seréis!!

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    2. Pero todavia crees que hay vacantes para nosotros?? primero van los que tienen necesidades especiales (minusvalia, violencia de genero...), luego los de mas de 50 tanto core como legacy, luego los de cataluña que le cierren oficinas y haya que recolocarlos.... esto me parece un engaña bobos....
      Cuantos deben de pinchar la baja voluntaria para que quede una minima posibilidad?

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    3. En cualquier pueblo de Catalunya, del más pequeño a la ciudad más grande sereis bien recibidos, que no os expliquen mentiras. Si un cliente te habla en catalán, le dices que vienes de Burgos, Sevilla, ect por que tu empresa te cerró la oficina y antes de dejar de comer te has venido a Catalunya. NADIE te dirá absolutamente nada, por que ese cliente seguro que tiene un hijo en Alemania o un hijo en el paro.
      Por eso no os preocupeis, si alguno lograis venir a Catalunya no tendreis problema alguno, os lo garantizo

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    4. Anónimo de las 17:07. Eso creo que no es exáctamente así. Aquí a los afecados de core se les dice que prioritarios son los que tengan necesidades especiales, los mayores de 50, luego los legacy y luego los core.
      Yo creo que "crearán" las vacantes necesarias para recolocar a los de necesidades especiales y a los mayores (porque estos les salen carísimos). Al resto legacy o core a la calle, no aceptarán más bajas voluntarias de las que necesiten para cubrir esos dos grupos. Se necesitan montones de voluntarios baratos(caros no les sirven y no tienen obligación de aceptarlos), y no creo que sobren, la verdad.

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    5. Pues lo vemos extraordinariamente bien. No te preocupes. Yo, por ejemplo, el 99% de mi tiempo hablo y pienso en catalán. Sin embargo puedo hablar y escribir perfectamente en castellano. También sentir. Si en el mundo hay un pueblo solidario y abnegado con quien lo necesita, ése es el catalán. Que no te cuenten milongas. ¿Somos independentistas?. Pues sí, pero ¿y qué?. Somos personas y además abiertas y dialogantes, deseosas de aprender de los demás y amantes de respetar y de que nos respeten. Con nosotros, los que vengáis, os vais a sentir bien. Éste es un país de acogida y muy poco provinciano. Somos hermanos vuestros aunque tengamos una idea diferente de cuál es nuestro país y cómo ha de ser. Y no es una invención de los políticos, es una decisión nuestra, de la población, de las personas. Y porque somos personas no vais a tener que adaptaros a nada. Estaréis adaptados desde el minuto cero. Ni siquiera en los pueblos más pequeños hay cerrazón, somos un pueblo culto. Si venís predispuestos a ser felices, sin duda lo seréis, pero sin prejuicios y entendiendo que tenemos nuestro idioma, nuestra literatura, nuestra forma de hacer las cosas, nuestra manera de divertirnos. Os esperamos con los brazos abiertos y no os preocupéis que de que estéis bien nos encargamos los catalanes. Para darse cuenta de esto, hay que vivir aquí. Os esperamos amigos. De todo corazón, ánimo.

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    6. Soy Core, no afectado ni por oficina ni por edad, he tenido durante dos años aprox. jefa no catalana, ella sin hablar catalán, ella no ha tenido ningún y nosotros hemos gozado de una persona magnifica y encantadora.
      Por el catalán os puedo asegurar que no hay ningún problema, los problemas los tienen los politicos de m....,
      Animo compañeros

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    7. Mi madre lleva 50 ños en Cataluña y nunca ha hablado catalan y lleva mas de 40 en una ciudad de 10.000 habitantes en la cataluña profunda. Nunca lo ha necesitado.
      Nadie fa a afear a nadie el hecho de no hablar catalan, salvo las excepciones que siempre confirman la regla, pero que no son significativas en ningun caso. Como cuando sales de Cataluña y por el hecho de venir de Cataluña, no de ser catalan, ( que sabran de mi vida ) siempre hay algun gili.. que te insulta, te intenta ofender, te jode el rato que corresponde. O al menos lo intenta.
      Lo teneis crudo lo de la expansion. No hay vacantes ni para los del Core afectados. Solo hay que hacer cuatro numeros.
      Se van a la puta calle sean de donde sean, afectados del Legacy o del Core. Al menos los del Legacy jabeis tenido un año para asimilar lo que os pasaria. Aqui la noche del lunes de marras fue una loteria funesta para muchos.
      Y, como no, estar de acuerdo en que para este viaje no hacian falta estas alforjas. ( tanta mariconada de vestir de negro, paros de una hora y sobre todo los dos dias de huelga ) Hasta los sindicatos nos han vendido pera quedar bien de cara a los afiliados en una negociacion/pacto anticipado , de cara a la galeria.
      Ah. gracias tambien a los directores y empleados que los dias de huelga fueron a trabajar a las 6 de la mañana para dejar solucionadas las incidencias i compromisos, aunque a las 8 cerrasen y fuesen a las manifestaciones. Ajala les haya tocado la "loteria" por esquiroles y cobardes.
      No me voy a la calle, de momento, pero el seguiente viaje a , ( hacia ninguna parte ) sera peor que este para los que nos hemos quedado. Y tardara 3 meses o un año pero tambien nos llegara.
      Mi abrazo mas sincero a todos los afectados. Cuando se cierra una puerta seguro que se habren unas cuantas mas. Solo hay que mirar alrededor abrir los ojos. La familia y los "amigos" casi siempre estan ahi . No todo se acaba en CX .

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  33. En CX todos se escudan en el MOu, en el Core y en el Legacy y lo que no dicen es que los términos injustos de Core y Legacy los diseñó CX en su plan de reestructuración que después aprobaron las autoridades españolas y europeas, así que el engendro de core y legacy salió de CX para aniquilar lo de fuera de Catalunya.

    En el MOU de bankia se le dijo "franquicia de ámbito nacional enfocada en la relación con el cliente, con un mayor peso en los territorios naturales del grupo y en los negocios en los que el banco puede obtener más retorno y aprovechar sus ventajas competitivas." algo muy diferente a cerrar todas las oficinas de fuero de su territorio.
    Es decir, habría que basarse en rentabilidad de oficina, pasadas, presentes y futuras para decidir que sucursales cerrar, y no pillar la guadaña y arrasar con todo.

    Por ejemplo, las oficinas core que van a cerrar, alguien sabe porqué? qué cifras tienen?

    Con este acuerdo de ERE incluido las modificaciones de préstamo ¿cuánto es el ahorro de masa salarial?

    ¿Podría un accionista de la entidad que no hubiera canjeado los híbridos pedir de manera formal esta información a la entidad?

    Sigo sin entender muchos puntos oscuros y nadie los quiere aclarar.....

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  34. pongamos el caso, trabajo en Legacy, por lo que estoy abocado al despido, mi oficina cierra en 2014...

    puedo o bien pinchar en la baja voluntaria... o dejarlo pasar sin más.

    en el primer caso... ¿me podrían despedir antes del cierre de la oficina?

    que futuro más negro nos espera compañeros.

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    1. A partir del 13/11/2013, fecha en la que finaliza la opción de acogerte a una de las plazas que se liberen en Catalunya, si no pinchas ninguna la empresa entiende que quieres rescindir tu contrato de trabajo y te puede despedir sin más. No pinchar la baja voluntaria significa que esperas que se publique una plaza en Catalunya que cogerá, sino no tiene sentido puesto que perderás la voluntariedad si con ella tu indemnización es superior a la anualidad.

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  35. Si que pueden....y poner a alguien que haya pinchado traslado de forma temporal para cubrir el hueco que tu dejas.....Que sentido le veis a la webex de hoy?? yo de verdad que no la he entendido....

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  36. El 4 de noviembre se dirán otras personas afectadas por el ere como se deciden esas personas?

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  37. Hola ex- compañeros y nuevos compañeros de faena,
    en otro foro ya escribí hace unos meses y expliqué mi experiencia. Yo salí en el anterior ERE, incluso me dijeron que fui el tercero en pulsar aquel botón que ponía al así como " Baja Incentivada". Estuve muchos meses antes pensando en qué hacer si me iba o me tocaba irme, sin pensar en si habría plazas para recolocarme o no o si tendría posibilidades de seguir. Al final hice click y adiós, y me encaminé hacia una nueva actividad, con la que poco a poco voy saliendo. Algunos de mi entorno con experiencias en otros ERE me dijeron que cuando una empresa presenta un ERE, rápidamente venía el siguiente, y ante tales comentarios y a la vista de los números de la Entidad y la categoría de sus dirigentes, tuve muy claro cual era el futuro. Me extrañó que no hubiera más gente que tomara el mismo camino y me sigue extrañando que muchos se extrañen de lo que ha pasado, y más aún, que en tres años no os halláis preparado para esto.
    Ahora no se puede mirar al pasado, sino encarar el futuro con ánimo y optimismo. El mundo no se acaba en CX, ni tan siquiera en la banca. Fuera de eso hay un montón de retos que afrontar, mucho objetivos que conseguir y sobre todo una cabeza que llevar bien alta. Ya veréis todos que las cosas con un poco de esfuerzo y seriedad, os van a salir bien y en menos de dos años estaréis mucho más felices que ahora. Os garantizo que hay muchos sectores y actividades que están esperando buenos profesionales, pero eso sí, haced las cosas con cabeza. Mi hijo con siete años ( ahora tiene casi nueve) me dijo un día que yo era un cobarde si abandonaba a la primera. Siempre me acuerdo de eso, para levantarme por la mañana y luchar. Espero que vosotros también lo hagáis y hasta yo me sentiré orgulloso de vosotros.
    El día 21 de este mes, todos nos levantaremos con nuestras conciencias tranquilas, mientras otros irán como imputados a declarar ante el juez. Ese día yo tendré que pagar como empresario unas retenciones brutales, porque el dinero que me dieron de indemnización lo invertí en mi empresa y he creado 35 puestos de trabajo, he obtenido certificados de calidad y todas las autorizaciones de la administración. Otros cogieron mucho más dinero que yo, lo dilapidaron y han creado 3.900 parados más con dos ERES de por medio.
    Cuando empiece para muchos vuestra nueva etapa, veréis la ilusión que hace crear un puesto de trabajo, y pagar una nómina, y que tus empleados se dirijan a ti como si fueses uno más, y facturar y tener aspiraciones sin que nadie os ponga objetivos y organizarte tu vida y muchas más cosas.

    Os deseo lo mejor de todo corazón y que os acordéis de lo que me dijo mi hijo!!

    Fuerza, ánimo y la cabeza alta.

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  38. Buenas noches compañeros.
    No sabia que existía esta pagina, y a través de otra por casualidad, he llegado aquí.
    Soy de Barcelona, y os puedo asegurar .. que estamos todos destrozados.
    Solo con leeros, me han saltado las lágrimas.
    Vosotros compañeros, por estar fuera de catalunya, sois los mas perjudicados, cuando sin duda alguna, habeís dado todo por esta empresa. Empresa que por cierto, y llevo 32 años en ella, ya no conozco.Ni la conozco, ni la quiero, ni me siento orgulloso de trabajar en ella. Y os prometo a todos, que hace 10 años, esto no lo hubiera dicho jamás. Siempre sentí los colores de esta empresa y los defendí donde hiciera falta. Pero.. como ya he dicho.. ya no la conozco.
    Tengo 55 años, no estoy afectado por el ERE , pero si afectado, enormemente por la desgracia que nos ha caido encima a todos. Desde que se ha firmado el acuerdo, mal acuerdo, muy mal acuerdo aunque nos quieran decir lo contrario, he notado a faltar algo que, antes de la firma, teníamos a diario. Notas de los Sindicatos. No los escucho... no los siento.... No los noto cerca. Sinceramente no se como se ha llegado a firmar algo que va a provocar tanto dolor.
    No se puede hacer nada más???. Toca aceptar esto y callar?...
    En esta empresa, desde hace mucho tiempo, a mi parecer, claro está, se han hecho muchisimas cosas mal , y se nos ha mentido mucho. Hemos sido los mejores trabajadores del mundo, pero me parece que nos lo han dicho solo , porque les interesaba. A los mejores trabajadores del mundo, no se les trata como se nos ha tratado en los últimos tiempos, y mucho menos , como se nos ha tratado en este ERE. Como siempre, en nuestra casa , todo al revés. Los compañeros que estaban deseando irse a casa , tener una salida mínimamente digna , se quedan , y los que quieren quedarse, han de irse... Que patético
    no???? . Y yo me pregunto.... esto es visión comercial, visión empresarial... o es un tipo de visión nueva.. que todavía desconozco.
    Una empresa, con tanta gente desmotivada, sin ganas, quemada ....que futuro tiene???... No se podían haber hecho las cosas de otra forma??... Seguro que con ganas y voluntad, y sobre todo siendo más humanos... seguro que si...
    Un abrazo a todos desde lo más profundo y en estos momentos tremendamente triste de mi ser.

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  39. Hola a todos

    Al que más o al que menos les sonará nuestro blog. En él, hemos tenido la suerte de recibir vuestros comentarios y los de vuestros compañeros, en este último año casi, en que nos hemos dedicado de forma muy especial al tema de CX.

    Lo cierto es que a los responsables de nuestro blog, las experiencias y opiniones que hemos podido leer, tanto en nuestro blog, como en el de Hipo, el de Ramiro Franco o en este mismo más recientemente, nos han hecho mejores personas. Lo cuál agradecemos enormemente.

    Mejores personas, porque nos han hecho más sabios por la variedad de opiniones, más serenos y fríos por tener que usar la calma y el respeto, cuándo en ocasiones lo que nos apetecía eran las manos -ya nos entendéis, seguro-. Más fuertes porque hemos visto la fuerza que tenéis en ocasiones, vuestro coraje y ánimo. Más humanos, cuando sabedores de vuestra angustia, sólo teníamos la palabra como apoyo.

    Cada uno decidirá lo que en su foro interno considere, ante la auténtica extorsión que supone el acuerdo firmado en el ERE de CX -no olvidéis los fantásticos comentarios que se han escrito aquí sobre la vida que hay después de CX. Son ciertos-...pero nunca os dejéis en el tintero nada por decir a quienes pensáis que tenéis que decírselo.

    Los sindicatos, sus representantes y asesores, esos que firmaron el acuerdo, tienen nombre, email, perfiles en Twitter y Facebook...hacerles llegar vuestra opinión sobre lo que han hecho. Desde el respeto, sin duda, pero que nunca ninguno de ellos puedan decir que nadie les dijo nada y seguir vanagloriándose del esfuerzo realizado como plañideras a sueldo, con unas lágrimas que su indignidad nunca les dará.

    Mucha fuerza para todos y siempre hacia adelante.

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  40. Pues como creo que CX sigue pagando a los hijos menores de 18 meses el complemento hasta alcanzar el sueldo del padre, en mi caso la mejor opción es "bajarme de ésta vida" y que CX le pague a mis hijas pequeñas hasta que cumplan 18, la opción más rentable económicamente, no tengo futuro alguno, ni esperanzas, ni ganas de seguir en ésta mierda.
    France Telecom tuvo sus titulares en prensa por empleados que se "bajaron" hartos de aguantar y CX merece tener alguno.

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    1. Me extraña que en dos horas nadie te halla respondido; algunos tuvimos claro que el precio de un buen trabajo (mas bien, un trabajo bien remunerado, porque trabajar en CX dejó de ser un buen trabajo hace mucho tiempo) no podia salir tan caro... Si quieren RDV que la hagan ellos con "lapuntalapolla"; si quieren hibridos, que su puta madre traiga el dinero de Suiza y si quieren "chorizar" que le roben la cartera a su puto padre, en cuanto lo distingan de los otros candidatos...muy pocas cosas valen ese precio...seria darles mas importancia de la que tienen...

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    2. No hombre no. Tus hijas no merecen eso. Ellas lo que más querrán en su vida será un padre y una madre, y no su dinero. Si tienes salud y dinero en la vida tienes mucho ganado. Lo que tienes que hacer es lo que dice una canción: " Oye abre tus ojos, mira hacia arriba, disfruta las cosas buenas que tiene la vida......". Un poco más arriba puse que mi hijo, cuando tenía siete años, me dijo que yo era un cobarde si me rendía a la primera. Para mi fue una lección y te das cuenta de lo importante que eres para él. CX es una pequeña mancha dentro de un mundo lleno de oportunidades.

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  41. Gracias a los compañeros de Cataluña por sus palabras, sois gente bondadosa y solidaria. A los representantes sindicales que han firmado directamente o apoyado lo firmado, todo mi desprecio y asco lo tenéis de por vida porque, encima de matarnos, nos estáis chuleando diciendo que la única alternativa es la baja voluntaria. Mis hijas, ambas menores de 10 años, os lo agradecen especialmente por quitarles el pan e insultar a su padre al mismo tiempo.
    Tengo muchos amigos y compañeros en CX, algunos se salvarán, otros saltarán y otros estamos todavía dándole a la cabeza pero todos, todos, contáis y contaréis con mi cariño y respeto de por vida. OTROS, como ya he dicho, con mi total desprecio, sobre todo los de legacy que nos venden y chulean en nuestro último suspiro.
    Suerte a todos con vuestras decisiones y gracias de nuevo a los compañeros catalanes, excompañeros y clientes y amistades que nos apoyan en estas horas negras.

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    1. Garcias Banking dead ,es la primera Vez que leo algo tuyo con respeto hacia Catalunya. Como companero Core no afectado ojala trabajemos juntos para que te ayude a cambiar algú nos pensament os anticatalanes que he leido. Animo companero!

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  42. Hace unos cuantos años, por circunstancias que no vienen al caso, me vi obligado a dejar Caixa Catalunya. Ahora con perspectiva os aseguro que estoy muy agradecido que me pasase aquello. La experiencia personal y profesional actual me llenan de satisfacción. Hay mucha vida fuera del mundo de la banca, es cierto que no es fácil pero vale la pena intentarlo. Muchos ánimos y mucha suerte !

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  43. compañeros que estais en catalunya...podeis hacer una pequeña prospeccion entre los que teneis mas cerca y preguntarles quien tiene intencion de pedir baja voluntaria?
    se entiende que como esta el pais y la situacion economica que atravesamos es muy dificil pero pensad que nos estan diciendo que se quedaran vacantes y si pinchamos traslado y luego no lo hay perdemos la voluntariedad y no esta la cosa como para perder dinero y hacer el tonto hasta el ultimo momento.
    Que sepais que los pae estan intentando convencer a todo el mundo de que pinchen la baja voluntaria.
    Gracias....legacy muy indeciso.

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    1. Esa es la pregunta del millón que dudo que nadie te sepa contestar. Yo de cierto sólo conozco cuatro casos y conozco a más de 20 afectados en core que tienen exactamente la misma duda que tú. Aquí también se lo pintan negro. No puedo comprender cómo se han pactado estos plazos, de verdad. Lo lógico sería decir cuantas vacantes disponibles hay y luego decidir, pero así es una lotería macabra :-(

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    2. Vacantes las habrá, el problema es saber cuantas, en mi oficina una y sé de otra oficina donde para una plantilla de 9, 3 se largan, otra donde otro se va, estas 3 son oficinas no afectadas. De estas 5, en principio 3 son a restar de las famosas 401 de más de 50 años. Todos ellos ya la han solicitado.

      Con esto quiero decir que los que tienen claro que se van lo han decido el día N, o N+1. Los sindicatos, la caja, o alguien debería dar el número de bajas solicitadas el próximo lunes, pues eso marcará las posibles opciones de vacantes.

      También sería bueno que los sindicatos, o quien sea, informara de la situación de las oficinas afectadas tanto en Legacy como en Core, pues en alguna de mi zona hay personal de más de 50 años que si no tengo mal entendido no pueden marchar, los han de reubicar, habría que saber cuantos son.

      En fin, como se puede decidir algo sin datos.

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    3. Solo marcharan los de mas de 57 años, incluidos en eso numero 401 , y de esos de mas de 57 años, unos 40 o 50 no les tocará. Son numeros .
      Lo de "Mas de 50 tacos" es un eufemismo, un espejismo. Mas de mil nos quedamos.. Alguna putada nos tienen preparada. ¿Somos los mas caros y se nos quedan ? Quien nos compre, si es asi, ¿que hara con nostros ? ¿Putearnos hasta que nos amragemos y pidamos la baja ? Panda cabrones.

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  44. De todos modos, no perdáis de vista a Bañez-Guindos y Montoro que han limitado la prejubilación a 401 trabajadores, cuando en BANKIA, y Caja Galicia podían apuntarse todos los que quisieran con el solo requísito de tener más de 54 años, esto hubiera rebajado el número de afectados más jovenes en un 70% del total. Indiscutiblemente, es un pésimo ERE negociado por unos inútiles sin asesoramiento de un buen buffete de abogados laboralistas. Opino que todos los actores del ERE han sido unos H.P.

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  45. Buenas noches a todos, si se puede decir buenas. Nosotros somos un matrimonio de empleados de Cataluña, uno de los cuales está afectado por esta farsa, y posiblemente se quede sin trabajo, y aun así podemos sentirnos afortunados porque uno tendrá trabajo hasta el próximo ere. No podemos entender esta injusticia, este proceso es una mentira donde solo encontraran plaza los mayores de 50 y los chupapollas de turno.
    Hemos luchado, como tantos, y tambien nos han engañado como a todos.Queremos mostrar nuestro apoyo a todos los afectados, y para aquellos que si teneís la suerte de encontrar una vacante aquí contad con nuestra ayuda y amistad.

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  46. Hay indicios de que hasta los Dz, están fomentando , con discursos catastróficos, para fomentar el pinchar la baja voluntaria a los no afectados

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    1. Serà fuera de Catalunya porque aquí los DZ se han vuelto locos con la RDV...y hablan de OGP, si si aquella que no nos pagan y tenemos congelada...en fin ya no estan de luto.Farsantes

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    2. Pues claro que no están de duelo. Lo que están es acojonaos con el culo prieto y agarraos a la silla. Matemáticas básicas se llama.
      Como ejemplo Barcelona ciudad. Cierran 35 oficinas, suponiendo zonas de 15 oficinas salen 2,3 zonas, luego 2,3 DZ de barcelona tienen todos los boletos para que cuando quiten las sillas y pare la música se queden sin asiento. Extrapolas a las oficinas cerradas en cataluña y te salen 9,4 sillas menos....
      Oisss, que puede que me afecten, que mal, pincho o no pincho... o me mandan a una de mis oficinuchas sin mi super plus a eplicarle a la yaya Núria de 83 años pq le deniegan el arbitraje con 6.000€ en preferentes por no cumplir los criterios del Frob, o peor aún a su hijo que esta cachas y dice que me va a quemar la oficina conmigo dentro y todo eso mientras me exigen una RDV de 200 cuando yo sé perfectamente que( cada día en los periodicos) ya no se puede vender ni el huevo y me hagan pasar un raport...

      Penica me dan ya ves

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  47. Compañeros, me insinúan que hay Dz, que da discursos catastróficos, para fomentar el que compañeros no afectados se apunten como voluntarios, para dejar plazas libres para cobrar vacantes con los compañeros afectados de su zona

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  48. ¿La respuesta de un PAE a una consulta es vinculante? porque algunos contestan cosas diferentes a lo que se puede leer en el acuerdo.
    Ojalá nadie pinchara la baja voluntaria y TODOS pidieran plaza en Catalunya

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    1. Ese es un riesgo de cada uno y yo no le diré a nadie lo que tiene que hacer. Si pinchas, puede ser malo o bueno pero solo será bueno si los que se quedan salen jodidos. Si no estás dispuesto a irte a Cataluña, sólo tienes la opción de picar el botón a lo Bisbal. Si estás dispuesto, te juegas una pasta que te hará falta para dar de comer a tu familia.
      Lo que manda en cada uno es su situación personal porque todos sabemos que vendrá otro ERE, que esto es una limpieza encargada y que en uno o dos años no quedarán ni 2.000 empleados de los 7.000 de hoy.
      Suerte a todos en vuestra decisión y un caluroso abrazo.

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  49. Hola compañeros. También soy un compañero Legacy. Como todos vosotros, tengo dos niños menores de 10 años, una mochila hipotecaria, y un montón de facturas que pagar. No puedo dejar de llorar, al leer comentarios y sentimientos tan profundos, que coinciden con los míos. Mi sentimiento es de una grandísima impotencia. Impotencia por no poder decirle a la cara (porque mis valores me lo impiden) a algún que otro DZ / DT de pacotilla, lo HIJO DE PUTA que es y ha sido, por la manipulación, engaño, extorsión, amenazas, desprecio y sinrazón, con la que nos han tratado.
    Nos han tenido engañados hasta hace pocas semanas, con la milonga de la rdv, los estructurados, seguros, mora, la gestión de los híbridos, y un largo etc.
    Compañeros Core, no os lo podéis ni imaginar!!!. Todo con la promesa, de que la venta del Legacy, era cuestión de horas, días, semanas .....

    Realmente somos la mejor plantilla del sector, pero no porque lo hayan dicho estos H.P., no. Porque yo personalmente lo puede corroborar. Hemos luchado hasta la saciedad, por todas y cada uno de los despropósitos que nos han encomendado. Nos hemos hecho muy fuertes. Tanto, que si nos ponen a competir con cualquier marca en igualdad de condiciones, os lo aseguro, barremos a quien sea.
    A los de Sindicatos, solamente decirles, si leen estos comentarios, que son PEORES que esta chusma de jefecillos que tenemos. Vuestro engaño es aún mucho peor que el de estos, porque habéis traicionado a vuestros hermanos. No os atreváis ni por un momento a mirarnos a la cara y decirnos que ha sido un buen acuerdo, que hemos conseguido una buena indemnización, etc. etc. No hablemos ya de los de expansión (JUDAS). Hemos secundado huelgas, paros parciales, acudido a manifestaciones. Todo lo que nos habéis pedido, habéis tenido de nosotros. ¿Y esta es la forma de devolvérnoslo? Os habéis vendido a la primera de cambio, TODOS SIN EXCÉPCIÓN!! No os lo perdonaremos nunca, y sentiros parte responsable de este genocidio, porque lo sois.
    Poco tiempo me queda de ser compañero vuestro, porque por desgracia, no me queda otra opción que pinchar la baja voluntaria, dado que no habéis conseguido que ninguno de nosotros que no llegue a los 50, podamos continuar llevando el pan a nuestros hogares. Si TUBIERAIS DIGNIDAD, pincharíais con nosotros. Lo único que me consuela, el saber que ya no volveré a veros, ni oíros, porque estáis completamente PODRIDOS. Tened por seguro, que el primer pago que cancelaré, será el de vuestra afiliación. Sinceramente, me siento más traicionado por vosotros, que por los propios jefes.
    No se si podré levantarme de este mal sueño. No se si algún día superaré esta angustia que me habéis provocado, pero os puedo asegurar que tengo un sentimiento de rabia tan fuerte, que nunca, jamás olvidaré.
    A los compañeros Core, os deseo lo mejor. Se que vosotros no tenéis ninguna culpa de nada. El ser humano tiene instinto de supervivencia, y como tal, cada uno mira egoístamente su situación. Es normal, ¿Quién no hubiera hecho lo mismo en vuestro lugar?
    Pero eso si, podéis estar orgullosos, porque siempre que he hablado con cualquiera de vosotros, en la distancia, o personalmente, he sentido vuestro calor. De verdad, que en calidad humana, no hay quien os gane. No os podéis comparar con nadie os lo aseguró. Sois el mejor recuerdo que guardaré de CX, por la paciencia, empatía, saber hacer, comprensión, espíritu integrador, etc. etc. Simplemente, la moneda se ha decantado de vuestro lado. Es mentira cualquier comentario que se publique en contra de los Catalanes. Son los de arriba los que lo han manipulado todo, para su propio interés.
    En fin compañeros, solo os pido un poco de comprensión para estos, nuestros últimos días. Tened en cuenta que estamos agotados física y mentalmente después de tantos palos recibidos.
    Espero que el futuro nos depare algo mejor. Nos lo merecemos por justicia.

    Suerte a todos

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  50. Pensáis que el día 4 de noviembre habrá muchos más afectados? O cabe ya la posibilidad de que ya haya bastantes? Que horror como se ha podido llegar a esto

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    1. Habrá bastantes. La famosa "lista nega". Ya en servicios centrales, que de momento se van de rositas.

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    2. Como que ya en servicios centrales??

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  51. Mi amigo llora. No es un llanto desconsolado, pero no puede evitar que se le apriete el corazón cada vez que habla de su futuro, y al apretarse, como si fuera una esponja, salen pequeñas lágrimas de sus ojos, que le perturban mientras habla, porque no está acostumbrado a llorar. Me dice que no sabe qué hará. Que son tres niños y una hipoteca grande, por una reforma que ahora se ve innecesaria, y su mujer no trabaja. No sabe si pulsar. Hoy no ve más opción que irse a vivir a Cataluña, pero tiene cuarenta y tres años, es Director y no le aseguran que haya vacantes. El ha sido siempre un referente en la zona, por profesionalidad, por honestidad, por su sentido común. Me explica que se iría a Cataluña, pero los 17.000 euros que puede perder, si luego no hay plazas, suponen casi un año de vida para su familia. Me explica que siente como si su empresa, que era una parte importante de su vida, y de la que durante años se ha enorgullecido, le estuviera diciendo que se tire a un acantilado, mientras le pincha con una espada, y él se girara y le dijera "déjame mirar un momento para ver si puedo caer en un árbol, en alguna zona más blanda". Y la empresa le dijera "no puedes mirar, o te tiras o te las verás con mi espada". Siente que ha fallado a su familia y que su empresa le ha fallado a él. Está destrozado. Yo sé que una persona como el, con su sencillez, su sentido común, su inteligencia y su capacidad de trabajo, saldrá adelante, y seguro será más feliz que en esta jaula de oro, pero él no lo ve. Yo le recuerdo que la vida es otra cosa, que los mejores momentos no son los que pasamos conduciendo un BMW, como dicen los anuncios, sino con nuestra familia y nuestros amigos, riéndonos, recordando, haciendo planes o simplemente viviendo, pero hoy él no puede ver nada porque le nubla la desesperanza. Yo sé que saldrá adelante, no sé si ganará más dinero, pero estoy convencido de que va a ser más feliz.
    Luego pienso que la vida debería entregar suficiente lucidez a los sindicalistas que han admitido esto, para que puedan llegar a comprender todo el daño que han hecho, y que habitara en sus conciencias hasta que mueran.

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    1. También 12 años en la empresa, director, 46 años, dos hijas menores de 10 años, sin más ingresos en casa y una hipoteca, DECISIÓN TODAVÍA EN EL AIRE.
      No se si soy un referente en la zona por honestidad y profesionalidad, eso lo tienen que decir mis compañeros y los que han trabajado conmigo.
      En lo demás, estamos calcados. De aquí al 31 aún podemos pensar, calcular y tomar una decisión lo menos mala posible.
      JOSE, OF. 1390 a tu disposición.

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  52. Un nudo en la garganta constante y una especie de locura y bloqueo mental por no saber q decision tomar, por el suicidio q supone para mi cualquiera de ellas; este es mi dia a dia desde que nos presentaron este desastre d acuerdo. Los sindicatos hn tenido tan poca verguenza o quiza sus cabezas no hayan dado para mas que han redactado o permitido que se redacte un acuerdo en el que todo queda en el aire y su interpretacion exacta (algo que necesitamos tener claro para y tomar una decision) es imposible. Con esto consiguen que ademas de mandarnos al paro, antes nos volvamos locos para tratar de tomar una decision de la que al dia siguiente no nos arrepintamos. Por otro lado no puedo entender como se puede establecer una prima de voluntariedad en el legacy, done nos obligan a irnos a todos. En resumen VERGUENZA de Sindicatos y en especial de algunos q conocemos ( SEC) que en las reuniones que han hecho para explicar el acuerdo .han demostrado que no saben interpretarlo; a pesar de haber estado ellos presentes en su aprobacion y además dicen que tenían que negociar para 7000 personas, no podian estar pendientes del Legacy, colectivo mas perjudiciacado. Claro no Les interesabamos, nos. vamos a la calle y ya no les somos utiles para ganar votos. Arrepentida totalmente de llevar toda mi vida laboral afiliada a este Sindicato que me ha demostrado ser el peor. Un saludo a todos y buena suerte.

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  53. Compañeros a llenarles de demandas en los tribunales.... sobre todo si no te importa trabajar en Catalunya y no te dan la plaza, y cuando te entreguen la carta de despido y te piden firmarla, endosarles una firma falsa y un recibido no conforme.
    http://www.infolibre.es/noticias/economia/2013/09/20/el_ere_bankia_suma_250_demandas_individuales_trabajadores_despedidos_7897_1011.html

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  54. Hola a todos, compañeros y compañeras.
    Llevo muchos años en esta empresa, 27 concretamente. Entré en ella muy jóven, sin acabar la primera carrera y, trabajando he cursado una segunda licenciatura, dos másters y dos idiomas ( todo por duplicado), me he pagado mi vivienda habitual y he disfrutado de la vida gracias a mi economía saneada. Pero he trabajado mucho. Sí, le debo a la empresa muchas cosas pero ella me debe mucho más a mí. He trabajado muchísimas tardes sin cobrar ni un céntimo, me he involucrado con clientes y proyectos interesantes y he defendido a la empresa y sus intereses hasta el final (bueno, hasta el 2008, luego yano me he creído nada). Porque era quien me pagaba, porque me lo pasaba bien trabajando y porque me sentía enriquecida personalmente con lo que hacía. Todo ello hasta el año 2008, cuando nuestra Entidad (ahora le llaman Compañía) dió un giro de 360 grados en su rumbo.
    ¿Os acordáis cuando estábamos con los expedientes únicos de las empresas sobre las mesas, para renovar posiciones crediticias y nos decían que no se renovaría nada???? No pensában en la ruina a la que sometían a las empresas a partir de aquel momento.
    Debíamos haber imaginado entonces que no les importaba nada de nada; ni clientres ni trabajadores.
    En aquel año fatídico me dí cuenta dónde trabajaba y cómo sería el futuro a partir de entonces. No me equivoqué. Desde entonces no se ha trabajado buscando beneficios sinó simplemente haciendo ventas inútiles i falsas y saneando la creciente morosidad.
    He trabajado con compañeros que actualmente están en lo que ellos llaman Legacy y que eran de Cataluña, con compañeros de Legacy que venían a hacer cursillos o a conocer oficinas, con compañeros de Core actualmente afectados y con otros no afectados. En definitiva con compañeros que son trabajadores y en la mayoría de los casos, estupendas personas y magníficos profesionales.
    También he conocido a "compañeros" que no saben ni trabajar ni ser compañeros y que, dado su nefasta colaboración en oficinas, han acabado relegados en equipos móviles o en oficinas grandes donde su presencia no es tan perjucicial o en departamentos de poca monta y..... AHORA SE SALVAN!!!!!!

    OLÉ, OLÉ, OLÉ. VIVA LA GESTIÓN DE PERSONAL!!!!!!

    Creo que este ERE es una violación y un BURLA al trabajo.
    Los compañeros de Legacy están todos afectados porque así lo dice el dichoso MOU ( Bruselas y Gobierno de España al frente, recordemos) pero a los de Core, no se les ha explicado el criterio de afectación.
    No se ha afectado ni un porcentaje de departamentos centrales (¿no deben redimensionarse, según dicen?), ni un pocentaje de equipos móviles, ni DZ ni DT ni la incompetente área comercial.
    Me encuentro ubicao en la única oficina de la zona que ha dado beneficios en 2012 y ME LA HAN AFECTADO SEÑORES Y SEÑORAS. ¿Cómo se come eso???? Dicen que es porque és de alquiler. Pues más a huevo me lo ponen porque si siendo de alquiler produce beneficios, ¿porqué no cierran las oficinas de propiedad con pérdidas y alquilan los locales ? PORQUE ESO SERÍA MUCHO TRABAJO Y, claro, lo de trabajar no les va. (SIGUE EN EL SIGUIENTE COMENTARIO)

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  55. (CONTINUACIÓN DEL COMENTARIO ANTERIOR)


    Creo que el Acuerdo es una porquería por poco transparente y discriminatorio.
    Los de Legacy OS VAIS AL CARAJO. Creo que si pagan 4 duros de mierda más por la voluntariedad, vale la pena porque los afectados del Core TAMBIÉN NOS VAMOS AL CARAJO. En Cataluña, no va a haber mucha voluntariedad en marcharse tal y como está el mercado laboral y, por lo tanto, NO VA A HABER VACANTES.
    Haciendo un pequeño muestreo, ningún compañero no afectado pedirá voluntariedad. Únicamente los mayores de 54 lo van a intentar pero saben que no van a poder entrar y, por lo tanto, no crearán vacante.

    Los Sindicatos y el Departamento de Personal se amparan en la voluntariedad del ERE anterior para justificar el ERE actual. Pero experiencias pasadas no garantizan éxitos futuros. En el ERE anterior, SE MARCHÓ MUCHA GENTE MAYOR DE 50 AÑOS y ahora no les dejan. Así que de jóvenes con hipotecas e hijos se irán una docenita, o dos a lo sumo.

    Lo peor de todo es las prisas que tienen. Deberían haber abierto primero un periodo de voluntariedades y, después, comunicar afectaciones de manera objetiva, hasta completar el número de bajas necesarias. Quizás, de esta manera no hubiese sido necesario afectar a tanta gente si tan seguros estaban de que habría tanta voluntariedad. Pero no, DEMASIADO TRABAJO....
    Aquí se demuestra que ni ellos creen en la voluntariedad. El afectado, esté donde esté se puede ir haciendo la maleta.
    Además, debes cerrar los ojos y jugártela a una carta: o vacante o voluntariedad o reducción de jornada o..... Y digo yo, si alguien pica vacante y no tiene, ¿porqué no le ofrecen la posibilidad de hacer una reducción de jornada? Me contestaron en un sindicato: MUCHO TRABAJO.
    Señores, ME JODEN LA VIDA PORQUE USTEDES NO QUIEREN TRABAJAR NI MUCHO NI BIEN.
    En cuento a los sindicatos.... vaya tela marinera!!!! Que se puede esperar de tanto inepto suelto que es insolidario con sus compañeros de oficina ¿que sea solidario en la mesa negociadora? ¿ No os dáis cuenta que solamente defienden sus intereses ???
    Yo lo veo claro: ME VOY. Seguramente, no pagaré las pocas deudas que tengo porque ellos también tenían una deuda o contrato conmigo y lo han roto unilateralmente, por lo tanto, me han enseñado lo que tengo que hacer ahora.
    No creo que vaya a buscar trabajo por cuenta ajena : he acabado harto de tanto peloteo, ineficiencia, inutilidad... Quien vale vale y quien no a la caja ( decíamos antes...). Pues eso, los que valen, que no pierdan el tiempo en este estercolero lleno de cucarachas y ratas inútiles.
    Seguro que hay vida después de CX, pero de momento, tengo una depresión de caballo ( y sin hipoteca, imagínate si tuviese una...)
    Bueno, a otra cosa mariposa. Lo que sí es cierto es que no se sabe si se la adjudicarán a otra entidad o no. En caso que sea adjudicada, ésta hará otro ERE para lo que quede de CX porque no les interesará el percal que se les queda. Quedando simplemente 4400, será fácil despedir.
    Cuando se acabe todo, la cúpula se irá (el FROB) a celebrar su gran acierto: parar una subasta para descuartizar la entidad finalmente.

    Gracias por la lección que me habéis dado con todo esto, tanto la empresa como los sindicatos. Me habéis hecho mucho más fuerte ( ha sido una vacuna de la vida).
    ADIOS COMPAÑEROS Y COMPAÑERAS, OS RECORDARÉ CON MUCHO CARIÑO. ME HABÉIS APORTADO MUCHÍÍÍÍSIMOS BUENOS MOMENTOS Y DE LA CAJA TAMBIÉN HE SACADO BUENAS EXPERIENCIAS. PERO CREO QUE NO VALE LA PENA SEGUIR ASÍ.
    ESTARÉ UN PAR DE AÑOS DISFRUTANDO DE LA VIDA Y VIENDO QUÉ HAGO, PERFECCIONANDO ALGÚN ESTUDIO.....( que manía, verdad??), EDUCANDO A MIS HIJOS, AYUDÁNDOLES A HACER DEBERES Y...VIAJANDO LO QUE NO HE PODIDO VIAJAR ANTES POR NO COINCIDIRME LAS VACACIONES Y PENSANDO QUÉ DEBO HACER.
    DESPUÉS ME REINVENTARÉ.

    UN BESAZO Y...... A VIVIR, QUE DESPUÉS NOS DA EL SOPONCIO EN LA MESA DEL DESPACHO.....

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    1. Gracias por tus palabras, me has hecho pensar que esta ya no es mi caja, es una compañía sin escrúpulos, sin sentimientos, sin corazon

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    2. Compañera tienes más razón que una Santa. CX es un nido pútrido, donde trabajar es una mierda. Yo, de momento me salvo, pero tengo claro que en 6 meses puedo estar en el paro. Gracias por tu comentario, al final todo se debe relativizar. Si uno de mis hijos tuviera una enfermedad incurable, o mi mujer un cáncer, o yo mismo s´´i que sería una desgracia.
      CX es sólo un trabajo, un asqueroso trabajo, no es eterno, ahora nada es eterno.
      Te deseo mucha suerte y que puedas cumplir todos sus sueños que comentas. un beso

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  56. Para el FROB, para la dirección, para los sindicatos, para Banco de España, para Sr.De GUindos, para todos los jefes mediocres y lameculos, para todos los compañeros que hincharon la burbuja inmobiliaria.

    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TCql_AXSpzg

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  57. Qué es un ERE?

    http://vimeo.com/76948682

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    1. Pues mu bonico el video, mu tien-no y lacrimogeno...y ahora, en serio...por muy bién que guise la tiparraca esta, por muy bién que planche (o desarrolle otros menesteres de indole sexual que no voy a detallar, por obvios)... ¿te quedarias viviendo con ella?...pues en este ERE, en el anterior y el próximo es lo que os estan plantando; vivir con el zorrón del video de por vida o buscar alternativas, que no por dar miedo deben ser menos validas...si eliges vivir con ella, eso te restará facultades para protestar cuando "te trate mal", "se busque un amante" o "te mande al asilo"; eso si; mientras tanto podras ir diciendo "mira el pibón con el que vivo" ,"vaya puestazo profesional tiene mi esposa", "vaya pedazo de chalet nos hemos comprado"...

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  58. Cx es una entidad quebrada , con una plantilla quemada y una clientela muy cabreada. Un chollo para el que venga detras. Dada la situción vamos a alegrarnos por los que se quedan y a los que no, decirles que la mayoria saldrá adelante con mayor o menor dificultad. Hay cosas mucho peores que una hipoteca. Es cuestión de agallas

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  59. Sabe alguien si entre los clientes los hay core y legacy? parece que sí, porque en legacy a nadie le están admitiendo el arbitraje, vaya tomadura de pelo, entrevistarlos, enviarles al arbitraje, pedir cajas al archivo, buscar y escanear documentación etc...

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    1. En core también, no hay pasta!

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    2. Desestimados solvencia entidad. O a los clientes de preferentes-deuda o a nosotros, el dinero que queda no llega para todo.
      Es lo que hay.......

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    3. O sea; no hay pasta...pero la Entidad es solvente...haztelo ver, anda...porque como entre en el Gobierno un POLITICO (asi, con mayusculas), independientemente del color del Gobierno, y no los titeres a los que estamos acostumbrados; como venga un POLITICO decia, y le dé por pedir el dinerito que llevan inyectado algunas Entidades, verás la solvencia como corre...

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    4. No hay pasta y tienen que ponerla encima de la mesa para nosotros.
      Ten en cuenta que, lo poco que había, se lo han llevado unos cuantos y, lo que es peor, se la siguen llevando muchos de los que continúan hoy como pago a darnos por la tangente.
      En fin, yo no me rindo hasta el final y que cada uno haga lo que pueda y quiera, Todos contaréis con mi respeto y cariño salvo los sindicalistas y mandos de Dz para arriba. A estos, sin acritud, que reciban por triplicado lo que nos han hecho, ese es mi deseo.

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  60. Por cierto el día 4 pueden hacer lo que quieraannnnn? Como se come eso? No lo puedo entender a por quien van a ir

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    1. A por quien quieran. Ya tienen la lista hecha, y pararán cuando lleguen a 2.153. ¿Criterio? ¿Que es eso en esta empresa?

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    2. alguien sabe si se va a llegar sin utilizar la lista del dia 4?

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    3. se va a llegar al día 4 o habrá suficientes?

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  61. Veo que los cobardes estan por todas partes...

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  62. pero quien va a comunicarlo el día 4? los DZ? una carta en correspondencia? el de recursos humanos?

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  63. el día 4 van a afectar a departamentos centrales? o solo a personal de oficinas?

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    1. pues espero que a depart centrales. No les deseo mal alguno, son compañeros, pero parece que esto no va con ellos, continúan en su burbuja, tratando a las oficinas a patadas. Sii hubieran pasado un 25% de lo que hemos pasado en oficinas, la mayoria se habría suicidado. Para ellos ir a oficinas es un infierno, puede que ahora haya bofetadas.
      Digo yo: si sobran el 30% de oficinas, sobrará también el 30% de depart centrales y de DZ, no???

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    2. No se van a utilizar los criterios de empresa para afectar a empleados de core.

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  64. Hoy deberíamos denunciar otro hecho sin precedentes. Tras comprobar q el número de vacantes disponibles a fecha de hoy no llega ni a la expectativa más pesimista , he podido saber que esas vacantes ni siquiera se van a ver publicadas porque ya están asignadas a los sindicalistas. Y esto no es todo , todavía hay un número importante de sindicalistas a la espera de que le den a el y sólo a el la próxima vacante,.. Ya decidirá luego si la acepta o no porque ellos sí pueden decidir , no como todos los demás. Si tanto han luchado por nosotros , si tanto han peleado que tengan el valor de poner sus plazas a disposición de los empleados con mayores problemas sociales o con mayor necesidad. Si esto va con todos , por que no hablar con los que todos conocemos y decirles que por una vez hagan algo por sus compañeros . Uno de ellos hoy lo ha propuesto y casi lo apalean . Ni siquiera saben si harán uso o no de esa vacante pero por sí acaso se ls guardan. Alguien piensa q después de esto deberíamos seguir mirándoles a la cara?

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  65. Pero como se sabe q estan guardadas para sindicalistas? Nadie sabe como se afectará el dia 4? Los sindicatos no dicen nada al respeto? Como lo pueden permitir?

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  66. Vamos a ver si hay vacantes aunque sea para los sindicalistas, (se las merecen por el buen trabajo que han hecho,,.....)porque van a seguir afectando más gente el día4? Si se quedan los sindicalistas de legacy lo vamos a permitir nos vamos a quedar callados? Nos da todo igual ya?

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  67. en esta empresa deberían regalar a todos los empleados el disco de Rosendo "VEO,VEO MAMONEO" está instaurado a todos los niveles, eso sí, después cada uno en su vida particular se dará golpes de pecho e irá de solidario por la vida...

    Y los PAES o pasan de contestar en plazos razonables o están desbordados

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  68. Confirmado 91 sindicalista de legacy conservarán su puesto de trabajo,asiesque ya se sabe para quien son las vacantes, ese es el premio que tienen por el trabajo bien hecho,

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  69. No me lo puedo creer..... no van primero ls de protccion social, luego mayores 50, despues Do, So y ciales??? por muy sindicalistas q sean, la norma es xa todos!! Tenemos q exigir a la empresa q clarifique a quien se le van a asignar las pocas vacantes q hayan en que orden de prioridad. En el acuedo, releido hastahasta la saciedad lo deja claro. Transparencia ante todo!! o que sean los mismos sindicatos q lo publiquen ......!!!! No nos quedemos callados. Exijamos a los sindicatos que nos informen del VERDADERO ORDEN de asignacion de vacantes!! Pero a la voz de ya!!!

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    1. Lamentable; penoso; sin palabras...no sé porque los sindicalistas deben tener prebendas sobre el resto de la plantilla, sobre todo en una empresa que no ha puesto trabas a sus carreras profesionales (y por ende, remuneraciones) ni los ha discriminado laboralmente, como la Caja...(en otras empresas si que pasaba; en esos casos estaria plenamente justificado, pero en CX eso no se ha dado nunca, ¿verdad?)

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  70. Compañero como bien dices a la voz de ya llamemos todo y cada uno de nosotros a nuestro sindicato y exijamos que aclaren el punto de la prioridad en las vacantes. Por qué no lo dice en ningún sitio ? Dónde lo pone ? Si no está recogido en el acuerdo por qué se está aplicando ? Entre todos podemos hacerlo , al menos que pasen la vergüenza de decirlo públicamente , que nos miren a los ojos y sientan algo del dolor que estamos sufriendo todos .. Como es posible que vayan por delante de una mujer maltratada ? Es incomprensible ! No tienen bastante con estar blindados sino que además se quedan con nuestras vacantes .. Que se oiga nuestra voz compañeros !!

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  71. Alguien sabe si legalmente los 91 sindicalistas de legacy pueden conservar su puesto de trabajo si eso no queda recogido en el ere? Se que hay gente que está informándose pero si alguien sabe algo que nos despeje dudas

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  72. Es tan fácil como leerse el Estatuto de los Trabajadores, donde está recogido el blindaje de los representantes sindicales y por tanto todos los ERES lo asumen se haga mención expresa o no. La razón está clara, sin este blindaje ellos serian los primeros despedidos en cualquier empresa y nadie querria presentarse como representante sindical. Esto es así nos guste o no. Naturalmente se puede hacer toda la crítica que se quiera sobre la actuación sindical, pero no a base de demagogia y exabruptos.

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    1. E l estatuto de los trabajadores efectivamente determina el blindaje, por así decirlo y para que nos entendamos todos, que tienen los representantes sindicales. Blindaje que el ET determina únicamente en conservar su puesto de trabajo y función.

      EL ET no determina para nada, y seremos muy sutiles para que se entienda, que conservar su puesto de trabajo pase por ocupar vacantes a costa de otros trabajadores, ya que si lo afirmase, eso si que sería demagogia y exabruptos.

      Por lo tanto, en el momento de consensuar las condiciones del ERE, nadie les impedía "descontar" el efecto de ese blindaje...aunque claro, eso hubiese sido un síntoma de dignidad, decencia y planificación. Elementos estos, que no han aparecido en ningún momento en la actuación sindical....¿O también es demagógica esta afirmación?

      ¿A qué todos lo hemos pillado?

      Gracias y saludos

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    2. Sí pero no, compañero. Tienes razón en cuanto a la regulación legal que protege a los delegados sindicales pero hay algunos casos en los que están como delegados porque se les metió en la lista porque tenían el despido a la vuelta de la esquina. Ese despido, aparte de estar más que justificado por trayectoria, por comportamiento y por hechos que no puedo ni debo detallar, ha supuesto que ahora, el 99% de los empleados, casi todos ejemplos a seguir como profesionales, se verán en la calle y ese elemento, tiene plaza segura.
      Lo mismo se puede decir de DZs y otros cargos superiores que, de su trayectoria anterior, no superaría una auditoría mínimamente decente y serían despedidos pero claro, ahora son jefes y ya no se mira atrás salvo las RDVs para decidir quién se salva.
      Los sindicatos no van a hacer nada en la comisión de control y seguimiento porque ya tienen pactado el futuro de sus miembros del comité de empresa y no les interesa que sepamos demasiado.

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  73. Ya pero tengo entendido que la reforma laboral acaba con algunos privilegios,pero bueno nos informaremos

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    1. Donde se aplica si...aunque para algunos debe ir mejor la afamada jurisprudencia de "la ley del embudo"...

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  74. Alguien sabe porque el martes han sido citados por la audiencia nacional el frob y TODOS los sindicatos hayan estado sentados en la mesa o no?

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  75. para decidir si aceptan las medidas cautelares solicitadas por el sindicato ATRAE, consistentes en la paralizacion del ERE, hasta que la Audencia Nacional dicte sentencia sobre la demanda de ATRAE por haberle excluido los demas sindicatos de la negociacion.

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    1. Entonces que puede pasar que se paraliza el ere????? Si hay oficinas que cierran dentro de 20 días,no lo creo me extrañaria mucho ya lo arreglarán para que no

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    2. además es MUY SOSPECHOSO que tanto la empresa como TODOS los sindicatos que firmaron semejante engendro de acuerdo , estén lanzando comentarios constantes para INCENTIVAR las bajas voluntarias. mi recomendación aunque te juegues miles de euros con la voluntariedad NO PINCHES BAJA VOLUNTARIA a no ser que por tus circunstancias no quieres seguir bajo ningún concepto en CX o lo que quede de ella.

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    3. Si se admite la demanda de ATRAE y progresa, animo al mismo sindicato a presentar la siguiente por discriminación y que se declare NULO ESTE ERE EN SU TOTALIDAD para que tengan que volver a empezar. Ganamos unos meses y nos da tiempo a presionar a los sindicatos directamente para que lo negocien de otra manera.
      Y lo digo a sabiendas de que sería una tortura porque las caídas de volumen y clientes serían ya en cascada durante ese tiempo.
      No rendirse y morir disparando (metafóricamente), utilizando la ley como hacen ellos pero con un sólo fin, defendernos de este ataque empresiariosindicalista sin precedentes.
      En CANAL 9 van por ese camino y, de momento, se ha paralizado el ERE que lleva ejecutándose casi un año.

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  76. ¿Alguien sabe si es cierto que está cayendo el pasivo y subiendo la morosidad?

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  77. Mientras llega lo inevitable, os informo compañeros de que en www.cxampionsred.com ya somos mas de 100 compañeros compartiendo un proyecto que pretende poner en valor nuestro bagaje profesional.

    Lo que no hagamos nosotros no lo hará nadie.

    Os esperamos.

    El equipo de cxampionsred.

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    1. y esto de que va? vais a lanzar una OPA sobre CX?

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    2. En la web www.cxampionsred.com se explica perfectamente de que va esto, un proyecto cuyo potencial e ilusión crece con cada persona que se incorpora. Sera lo que entre todos decidamos que sea.

      No vamos a preocuparnos de nuestro futuro, vamos a ocuparnos de el.

      El que quiera que se suba al carro, cuantos mas seamos mejor, y si alguien tiene una idea mejor que la comparta como hacemos nosotros.

      Saludos.

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    3. visité la web y sigo sin saber de qué va el proyecto, y usando los colores y tipografías de la moribunda CX..... mal asunto

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    4. estoy de acuerdo, huele mal.....

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    5. La vida son caminos que uno puede escoger o no pero siempre es bueno tenerlos. Si unos compañeros han organizado una web de contacto para que cada uno aporte ideas para desarrollar negocios o actividades profesionales y, en definitiva, para dar de comer a las familias de todos, no me parece nada correcto el rechazo que expresáis.
      En todo caso estáis en vuestro derecho aunque os hago alguna otra puntualización: los colores y tipografías son efectivamente de CX pero, ¿quién es CX?, ¿El Frob, los sindicatos, los DTs, los DZs, directores, subdirectores, SSCC, etc? o quizás, ¿los somos (eramos) nosotros?. Quizás os huela mal pero no seré yo quién critique a quién solo quiere lo mejor para un colectivo al que han traicionado su empresa, sus representantes sindicales y, en algunos casos, los propios compañeros.
      Toda idea de futuro es buena, especialmente para los que se tienen que marchar pero también, incluso, para los que queden porque tampoco lo harán por mucho tiempo, al menos todos.
      Un abrazo y buenas noches (y no pertenezco a los gestores de la citada web)

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  78. Muchas gracias banking dead, esta claro que es mas facil criticar que aportar ideas, y a estas alturas no voy a justificarme ante nadie.
    Este proyecto se llama CXAMPIONSRED porque CX es para bien o para mal algo que hemos compartido durante muchos años, CHAMPIONS porque si alguien ha demostrado ser champions en estos años somos los empleados de expansión, y RED porque es nuestro objetivo, ser una red que ponga en valor nuestras capacidades, buscando entre todos soluciones a nuestro problema.

    Vamos a perder nuestro puesto de trabajo, no se que nos puede pasar peor. El miedo es libre, el que lo tenga que no haga nada, pero muchos tenemos una familia que mantener y no tenemos tiempo ni de tener miedo.

    Saludos.

    Cxampionsred

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  79. Hola a todos,

    Este ERE PUEDE SER IMPUGNADO aunque haya sido firmado por unanimidad sindical. Es más complicado pero se puede impugnar.
    Se puede considerar discriminatoria la manera de afectación tanto de Legacy como de Core así como la manera de adjudicar vacantes "discriminación positiva se llama?" a sindicalistas preferentemente.
    Cuando llamas a los sindicatos ( he llamado a los 4) para informarte de datos, te dicen que la empresa no los traspasa, pero no es cierto porque, a fecha de hoy, hacen reuniones de la Comisión de Control prácticamente a diario y saben cuántas bajas hay y cuántas no.
    TODO ESTO ESTÁ MUY SUCIO Y HUELE MUY MAL.
    Podemos hacer una plataforma o asociación de empleados para conseguir que se ANULE el ERE pero, sinceramente, creo que esta iniciativa debería partir de Legacy ya que soy más en número los afectados y porque inevitablemente, estáis unidos en el mismo destino.
    En Core es más difícil empezar esta acción. Yo lo he intentado pero las oficinas afectadas están dispersas ( 2, 3 o 4 en cada Dirección de Zona) y no hay unanimidad. Además, los compañeros no afectados nos miran como "pestosos" y parece incluso que se aparten para que no les salpique nuestra sangre.
    Creo que debemos IMPUGNARLO YA!!!!!! Tiene muchas probabilidades de ser anulado, además por la manera en que se está aplicando.
    En Legacy lo estáis pasando mal pero los afectados de Core, nos sentimos mal y, además, discriminados respecto a nuestros compañeros de Cataluña.
    Por cierrto,las vacantes que han salido, parece ser que servirán, como bien decís, para cubrir a sindicalistas, a la lista negra famosa y a DT y DZ de la expansoión. Así que por eso no publican vacantes : PORQUE LAS QUE HAY YA ESTÁN ASIGNADAS.
    Ánimos a todos y cada cada uno que tome la decisión que crea más conveniente pero, sinceramente, creo que no vale la pena arriesgarse a perder la voluntariedad, de cuanquier manera. No veo que la manera de asignar vacantes sea transparente, en absoluto.
    Además, ¿quién hay en la Comisión de Seguimiento? Los sindicatos, entre otros, preocupándose de defender a los suyos.

    Hasta siempre.

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  80. Estoy de acuerdo contigo pero sólo se puede impugnar el ERE a través de ATRAE, el único sindicato de expansión y que defiende también a los core, esto es, el único sindicato que está cumpliendo su papel de tal.
    Desde aquí animo a ATRAE a demandar la nulidad y, si fuera preciso aportar fondos, a que nos informe y se le aportarán, al menos por una mayoría de compañeros.
    Sois los únicos que podéis hacerlo por tener acceso a todos los compañeros....
    Animo.

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    1. Me pregunto porque los de ATRAE no crean una pagina o nos indican como podemos dar nuestro soporte y apoyo a esa impugnación. Soy de Core y no afectado, aunque tengo 55 años y he solicitado irme. Como es lógico, no entro entre los 401 y ya me han comunicado que me tengo que quedar. Que injusto que yo, que me quiero ir, no me dejen y otra persona que quiera quedarse tenga que irse.. El mundo al reves . Que empresa tan eficiente que tenemos y que mandos más inteligentes. Que pedazo de ERE que tenemos y que los sindicatos han firmado en nuestro beneficio..... Un abrazo a todos. amigos.

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  81. Hola a todos:

    Mi solidaridad con todos vosotros e indignada por un ERE injusto, discriminatoria, mal hecho y creo que hasta vulnerando derechos fundamentales.

    Os animo a que os unais e impugneis este ERE. Os dejo un lik sobre la impugnación del ERE de RTVV que de momento parece ser que lo conseguiran.

    http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/10/22/valencia/1382435468_827592.html

    Un saludo

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    1. Antes de animar a nadie a nada, mejor te callas; acaban de anunciar EL CIERRE TOTAL DE RTVV. Es de suponer que allí también "animadores" como tu, que ahora no daran la cara y que, por supuesto no pondran un duro...del mismo modo que haríais en caso de liquidación de CX, con los despedidos cobrando del FOGASA... La ignorancia suele ser atrevida, por eso aconsejar a nadie que "pinche baja", "traslado" o "rascarse la entrepierna" no deja de ser de ignorantes; hasta donde recuerdo, la caja solia contratar emplead@s con pelusa en el pubis...y mayoría de edad...

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  82. A l anonimo de las 00.52 dcirle que lamento mucho q se sienta un apestado x estar afectado en core. Cada uno es libre de sentir esas sensaciones, pero te aseguro que ni mucho menos nos apartamos los no afectados de las oficinas que cierran.... en breve nos tocara a los demas y quien te haya hecho sentir asi no merece ni que le mires, oigas o escuches. Un abrazo

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  83. Sabemos algo sobre las cifras de las bajas incentivadas en Core? Da miedo volver el lunes a la oficina... :'(

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  84. Soy empleada de legacy de oficina a cerrar en 2014. Tanto si pinchó baja voluntaria como si no hago nada, me llevare una anualidad. No quiero ninguna vacante, trasladar a mi familia o separarme de ella es un precio demasiado alto. Mi corazón me pide que pinche la baja voluntaria y deje atrás este infierno, pero mi hija de tres añitos y mi hipoteca y demás gastos...y si me quedo sin hacer nada y lo que viene es aún peor.... Esto es de locos y la fecha de decisión se acerca y yo soy incapaz de decidir, ya sólo lloro. Mucha suerte

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  85. Compañera, de Legacy y a cerrar en 2014, y te digo que llorar no es malo, desahoga y ya es bastante con lo que tenemos. Haz siempre lo que te diga el corazón, si además eres oficina que integra otras, no te va a merecer la pena prolongar la agonía y hacer el trabajo en balde de integrar una oficina para cerrar poco después.

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  86. Hola a todos. Yo soy empleado de central en Barcelona menor de 50 y no afectado y he pulsado baja incentivada. Estoy contento por mí porque quería hacerlo y además contento de que mi plaza sirva para ayudar a uno de vosotros :-)

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  87. Tengo 56 años, del Core y no afectado, aunque cumplo los 57 dentro del primer semestre del año que viene me han comunicado hoy que soy de los "jovenes" que nos quedamos en CX.
    Que injusticia quedarnos mientras que van a echar a compañeros que necesitan quedarse......porqueria de ERE.
    Viva nuestros sindicatos "que no han podido hacer nada", mientras empleados de menos edad de Bankia, por ejemplo, continuaran prejubilandose.

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    1. Esa es la pregunta del millón. ¿ A quien beneficia o interesa, hundir al joven y no dejar marchar al veterano que aceptaría irse ?.

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  88. Alguien sabe si han comunicado a alguien afectación por criterios de gestion?

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  89. Alguien sabe cómo está el tema de la demanda de nulidad presentada por ATRAE?

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  90. Me parece que es demasiado real para que pueda ser un invento. Tanta desgracia no existe en la ficción.

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